Keresés

Részletes keresés

morel_whisperer Creative Commons License 20 perce 0 0 155987

A múlt heti és más, szintén koraibb helyekről. Belebotlottam egy vareszbe is. Kékhátú is akadt 3-4 darab, kívülről szépek voltak. Pilóca egy öregecske már csak. Valami tinóru is volt, egyetlen darab. Egy mellmagasságban, kb. 3 éve elvágott tölgyfa csonkon (a háncsból) rengeteg nyári laska rakat-kezdemény, elszáradva. Már tavaly is láttam, akkor egyszerűen lekéstem őket.

 

Cazador88 Creative Commons License 19 órája 0 0 155985

Tönk: változó mértékben szita, 3at már helyben kibeleztem, be voltak barnulva 

kalap : teljesen korrekt

Illat : pompás 

Kutatás élménye: felbecsülhetetlen

Épp most fejeztem be a vacsit, már emlékszem mier gyűjtöttem annyit tavaly :DD

Előzmény: Tharkus (155982)
Tharkus Creative Commons License 20 órája 0 0 155984

a hegyekben inkább 10-11 mm

Előzmény: öreg_néne_b (155983)
öreg_néne_b Creative Commons License 20 órája 0 0 155983

Nálunk kemény 6 mm volt az eső. :(

Előzmény: öreg_néne_b (155974)
Tharkus Creative Commons License 20 órája 0 0 155982

mennyire volt nyüves, belenéztél?

Előzmény: Cazador88 (155981)
Cazador88 Creative Commons License 21 órája 0 0 155981

Jónak tűnik az áltudomány, lehet szakszerübb mint az én megérzésre alapozott kivonulásaim :D. Még kb 20 éve vezettem táblázatot, egy évre előre elkészitve, lefüggvényezve, írtam h mikor mi jelenik meg. Már meg sincsenek 

Kolléga boldog volt :), lepasszoltam a zsákmányt Egy tojasos nokedlihöz valót hagytam 

Előzmény: Tharkus (155973)
zsorsz Creative Commons License 29 órája 0 0 155979

Arra akartam utalni hogy nagyobb állomány pl cseres-tölgyes, gyertyános-tölgyesnél a cserjeszint sok madár fészkelőhelye miatt fontos, a madár meg az egészséges erdőnek fontos.

Előzmény: morel_whisperer (155971)
morel_whisperer Creative Commons License 30 órája 0 0 155978

Amen! :) Addig talán az új kosaram is elkészül! :D

Előzmény: Tharkus (155977)
Tharkus Creative Commons License 30 órája 0 0 155977

az a sárvár-tapolca-magyarszombatfa háromszög, ott alaposan kiömlött a bőségszaru

 

ha tényleg lesz érdemi eső hétfő-kedden, ahogy a modell most fantáziálja, akkor elszabad a pokol.... :) (konvektív csapadékot mutat, ami oroszrulett..)

Előzmény: morel_whisperer (155976)
morel_whisperer Creative Commons License 1 napja 0 0 155976

Hát, ahogy nézem, az éjjel elég jól beterítette a kedvenc helyeimet az eső. Egy lapályos rókamező sanszos talán a jövő héten. Még jó, hogy ott leszek. :)

Előzmény: Tharkus (155973)
homerx Creative Commons License 1 napja 0 0 155975

prima idonk van! :) nekunk nem okoz depressziot egy kis esos ido :)

Előzmény: öreg_néne_b (155974)
öreg_néne_b Creative Commons License 1 napja 0 0 155974

Nagyon kellett ez az eső és még várnak a jövő hétre is. :)

Előzmény: Tharkus (155973)
Tharkus Creative Commons License 1 napja 0 0 155973

kicsit sárga, kicsit repedezett, de a tiéd! :)

 

egész jól bejött a "szerény áltudományos számítgatásaim szerint a hét második felében - pusztán a hőösszeg alapján - a korai savanyú tölgyesed már mozgásban lesz, ahhoz hasonló állapotokkal, mint tavaly az első szedésnél" tipp.

 

kb. egy héten múlva indulni fognak a vh versenytölgyesei is, a száz autós helyek, ahol jó kis élethalál harcot lehet vívni pár nyüves vareszért :D

Előzmény: Cazador88 (155972)
Cazador88 Creative Commons License 1 napja 0 1 155972

Pfúdejó döntés volt h intézkedtem tegnap, ma hajnalban terveztem kivonulni 

morel_whisperer Creative Commons License 1 napja 0 0 155971

Nem írta, hogy nem fontos. :)

 

A probléma az, hogy végvágás előtt legtöbbször azonos életkorú és nagy fák alkotják az erdőt. Emiatt gyakori a cserjeszint teljes hiánya, de gyakran még az avarszint is teljesen hiányzik. Illetve csak ennyiből áll: avar. Ez vadak, kedvezőtlen feltételek nélkül (pl. tájolás, kémhatás) is könnyen ki tud alakulni. Van egy ilyen őzlábas tölgyerdő, szinte lámpa kell még nappal is.

Előzmény: zsorsz (155970)
zsorsz Creative Commons License 1 napja 0 0 155970

Felhívnám a figyelmedet a cserjeszint fontosságára.

Előzmény: öreg_néne_b (155968)
Tharkus Creative Commons License 1 napja 0 0 155969

tölgyesnél ritkább a teljesen zárt, ott foltszerűen besüt a nap és meg is jelenik az aljnövényzet

Előzmény: öreg_néne_b (155968)
öreg_néne_b Creative Commons License 1 napja 0 0 155968

Nem csak a bükk ilyen, ahogy záródik a korona, kitisztul az alja, mert az árnyékban kevés növény tud megélni.

Előzmény: zsorsz (155967)
zsorsz Creative Commons License 1 napja 0 0 155967

Az a bükk erdő

 

Előzmény: öreg_néne_b (155963)
Boarhunter Creative Commons License 1 napja 0 3 155966

Tévedsz. Az őz és a szarvas is szereti, búvóhelyet, táplálékot nyújt nekik. 

Ez nem hit kérdése, neked nincs elegendő tárgyi tudásod csak emocionális alapon ítélkezel.

Előzmény: edula2 (155962)
Boarhunter Creative Commons License 1 napja 0 0 155965

Aki látott már fogatos közelítést, az nem javasolja, hogy újra vezessék be. Nettó állatkínzás. 

 

Előzmény: öreg_néne_b (155961)
Tharkus Creative Commons License 1 napja 0 0 155964

ez az elméleti része. de legalább ennyire kérdés, hogy a gyakorlat mennyire követi az elméletet. a kitermelés után az erdő évtizedekig csak viszi a pénzt, sok munkát igényel. ha ez elmarad, az eredmény is. csak az egyik fele a kérdésnek, hogy jó-e a rendszer, az elmélet -- a másik fele, hogy úgy teljesül-e, ahogy az a nagykönyvben meg van írva.

 

laikusként egyébként azt látom, hogy az elméletet is meghaladta már részben az idő. ha már ide lett citálva, a szántóföldek is jó példa: kizsigerelt talaj, amin csak egyre intenzívebb beavatkozással, műtrágyázással terem meg egyre nehezebben, egyre inkább csak bizonyos szelekció stb. az erdőt sem lehet akármeddig terhelni. 80-100 éves vágásfordulónál 1%-nyi erdőt lehet kitermelni átlagosan évente. ha pár év alatt elviszik a 10-20%-át, az maximum átmenetileg működik. és nagyon nagy kérdés, hogy utána tényleg újratelepíthető-e, 80-100 év múlva ugyanazt kapjuk-e, mint előtte (megeszem a kalapom, ha a bükkösök ugyanúgy visszanőnek, miközben, ha nem barmolnának bele, még jó ellenállóképességük lenne). a helyi látszat csalhat, de érdemes megnézni a vh komplett déli felét gúgelföldön...

 

és mindez még mindig csak annyi, hogy az erdő egy "veteményes", azért van, hogy kitermeld. nem biztos, hogy ez így van.

Előzmény: öreg_néne_b (155961)
öreg_néne_b Creative Commons License 1 napja 0 4 155963

Kettőtök közül az egyik ért is ahhoz, amiről ír és az nem te vagy. :(
A szarvas is szereti a takarást és eszi is az elérhető magasságú részeket. A magas fákról már nem tud legelni. Ahogy a fák felnőnek, beárnyékolják és elnyomják a "dzsungelt", ettől tiszta az idős erdő alja. 

Előzmény: edula2 (155962)
edula2 Creative Commons License 2 napja -2 0 155962

Hat a vaddisznonak lehet, hogy megfelel, de ketlem, hogy az oz vagy a szarvas annyira elvezne, hogy atverekedje magat ezeken. (Kulonben ugye a termeszet eleve ilyenre tervezte volna onmagat, a la evolucio.) Az meg tomeny marhasag, hogy 60-70 eve dzsungel volt, mivel ezek a tarra vagott erdo nyomaban nonek, az meg emberi tevekenyseg. (Okes, gondolom neha lehetett egy tuzvesz, bar ez a mi eghajlatunkon annyira nem jellemzo.) Itt nem az erdovel, meg az erdo kenyevel-kedvevel van a gond, hanem az emberi beavatkozas mertekevel es fokent jellegevel. Amugy meg mindig nem magyaraztad meg, hogy nyugatabbra miert nem igy neznek ki az erdok. Ja tudom, mert ok hulyek, mi meg jobban teljesitunk. 

 

P.S. Bar sok tenyezon mulhat, ketlem, hogy a tarra vagott, majd magara hagott erdo 60-70 ev utan ugy nez ki, mint eredetileg. A kornyeken tobb helyen van olyan resz, ahol az 50-es evek tajekan hagytak, hogy visszafoglalja az erdot a korabban legeltetesre hasznalt teruletet. Ezeken a helyeken a novenyzet meg mindig suru es csenevesz, uvoltoen mas, mint a le nem tarolt reszeken. Szoval mondjuk inkabb 150-200 evet (jo esetben)

Előzmény: Boarhunter (155958)
öreg_néne_b Creative Commons License 2 napja 0 0 155961

Régen a szállítást egyébként is lovaskocsival végezték és a fát a döntés helyén gallyazták le és kézifűrésszel darabolták kezelhető méretűre. Ehhez képest nem volt nagy költség lovas fogattal kihúzni a darabokat. Ez az idő már nem jön vissza.
Egyébként a döntés maga is töri a szálalásnál a fákat, hiszen a nincs olyan irány, ahol ne törné a kisebb fákat. Nagyobb terület kitermelésénél nincs ilyen gond, lehet egy irányba dönteni.

Előzmény: Boarhunter (155960)
Boarhunter Creative Commons License 2 napja 0 2 155960

A szálalásnál a kiközelítést úgy elvégezni, hogy az újulatot ne vágd haza, nagyon nehéz és ezért drága is. Az erdőgazdálkodás jövedelmezőségét a kitermelt faanyag adja. Ha az nincs, az erdő fenntartása az adófizetőkre fog hárulni. 

Egyre kisebb "foltok" tarvágását engedélyezik. De a laikus csak a letarolt erdőt látja és háborog, mert neki joga van (ingyen) gyönyörködni, gombát szedni stb. A búzamező mellett nem háborog amikor learatják, pedig ez is, az is egy gazdálkodás...

Előzmény: cc (155959)
cc Creative Commons License 2 napja 0 0 155959

technikailag nyilván egyszerűbb tarra vágni egy erdőt, mint szálaló gyérítést végezni, de Csépányi Péter szerint a megváltozott időjárás mellett nem célszerű ahhoz ragaszkodni, mert erősen kontraproduktív.

Előzmény: Boarhunter (155958)
Boarhunter Creative Commons License 2 napja 0 3 155958

ugy erted, hogy majd valamikor, mondjujk ujabb 20-30 ev mulva, elvileg es allitolag csinalnak majd egy torzskivalaszto gyeritest? 

 

Igen, úgy értem. Meg úgy, hogy az erdő nem a Te kényed, kedved szerint nő. Ami neked nem tetszik mert "dzsungel", az például az erdei vadnak kiváló élettér, menedék.

És persze nem "elvileg" és "állítólag". Az az erdő, amiben most gyönyörködsz, az is dzsungel volt 60-70 évvel ezelőtt.

Előzmény: edula2 (155954)
Boarhunter Creative Commons License 2 napja 0 4 155957

Ehhez nem kell kimenni a határra, itthon is sétálhatsz egy erdei úton aminek egyik oldalán tarvágás van, másikon meg egészséges, szép erdő. Ennek semmi köze a filozófiai kérdésekhez, ez erdőtervezés.

Előzmény: Bencuc (155956)
Bencuc Creative Commons License 2 napja -1 0 155956

Ennek a filozófiának az az eredménye, hogy sétálsz a szlovák-magyar határon, ideát kivágva tarra a bükkös, mert átalakulnak ugyebár, a szlovák oldalon pedig virít a szép bükkös, olyan fákkal, amik nálunk a nemzetiparkot megszégyenítenék. Tehát ezekről az elméletekről csak ennyit. Az igazság viszont nem az ilyen elméletekben rejlik, hanem egy egyszerű dologban: van a faipar meg a természetvédelem. Az ipar nem természetvédelem. 

Előzmény: Boarhunter (155947)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!